SEMCATCH

Voila un message qui m'a l'air plein de colère, voire de haine. Le fait de ne pouvoir répondre de façon argumentée sur le fond t'a t'il conduit à "péter un plomb"? Aurais-tu perdu ton calme? Tu sais que ce genre de message, haineux dans la forme et vide sur le fond, n'apporte rien à un débat qui se veut constructif. Une suite d'attaques plus ou moins personnelles n'a jamais tenu lieu d'argument sensé ou de réponse satisfaisante à des questions pourtant simple.

Allez j'oublie ton écart de conduite et je te repose mes questions :

- Je ne connais pas ce type de catch, désolé, tu pourrais peut être éclairé ma lanterne sur ses ramifications, son histoire et sa définition exacte.

- Par curiosité, dis moi qui t'a appris les bases du métier (si cela a été le cas) et pour qui tu as travaillé, en France et à l'étranger, lors de ta carrière (si carrière il y a eu bien entendu).

J'attends tes réponses impatiemment afin d'avoir avec toi un débat sur le fond, l'occasion de confronter nos expériences, notre vécu dans le business et "in ring" (enfin si vécu tu as eu bien entendu). Allez ne te fais pas prier ...

lol je suis au contraire tres calme et tres lucide !

je te connais depuis dix ans et peux me permettre d'avoir sur toi et ton vécu une appréciation assez objective !

quant à ma relation personnelle au catch , elle n'interesse en aucune manière les fans des forums , mon passé est connu et apprécié des vrais pros dont Marco qui l'a reconnu sur RTL9 en me rendant hommage !

si un jour tu passes place de la République à Paris , arrete toi donc dans la chemiserie Ben Chemoul , demande René et il te parlera de moi en toute connaissance de cause !

sacré Boosty

tu persistes et signes ! alors que tu as vraiment autre chose à faire dans ta vie que de te mêler d'activités pour lesquelles tu n'es plus apte !

Encore une fois tu réponds à côté en lançant des piques qui, tout le monde en conviendra je pense, ne tiennent en rien lieu d'arguments sérieux.
Je passe sur le fait que Marco ne te connait pas, et sur le fait qu'il s'est amusé de te voir sortir des "vérités" sur le forum RTL9 en disant "c'est marrant, c'est ce qu'on racontait à l'époque aux pékins en espérant qu'ils y croient" ... mais bon, ces deux arguments ne peuvent constituer LA vérité sur ton passé puisque je n'ai pas entendu ta version. Je te repose donc les deux questions auxquelles tu n'as toujours pas répondu, à mon grand regret :

- Je ne connais pas ce type de catch, désolé, tu pourrais peut être éclairé ma lanterne sur ses ramifications, son histoire et sa définition exacte.

- Par curiosité, dis moi qui t'a appris les bases du métier (si cela a été le cas) et pour qui tu as travaillé, en France et à l'étranger, lors de ta carrière (si carrière il y a eu bien entendu).

PS : comme tu le vois, pour moi un débat se doit d'être constructif, c'est pourquoi je m'en tiens aux faits et pas aux attaques personnelles ou à des affirmations sans fondement. Allez attaquons nous aux faits veux-tu, je vais fnir par croire que tu essaies de noyer le poisson ...

ICWA a écrit:

- Par curiosité, dis moi qui t'a appris les bases du métier (si cela a été le cas) et pour qui tu as travaillé, en France et à l'étranger, lors de ta carrière (si carrière il y a eu bien entendu).

PS : comme tu le vois, pour moi un débat se doit d'être constructif, c'est pourquoi je m'en tiens aux faits et pas aux attaques personnelles ou à des affirmations sans fondement. Allez attaquons nous aux faits veux-tu, je vais fnir par croire que tu essaies de noyer le poisson ...

allez je suis bon prince malgré que ton délire ne soit pas plus constructif que ta philosophie catchienne qui reste puérile et démagogique

ma formation a été assurée par Louis Michon à la Nation à Paris là où j'ai bien connu Michel alors que tu étais encore dans les choux !

je n'ai jamais prétendu avoir eu une "carriere catchienne" en ayant eu une autre plus intellectuelle , sociale et rentable !

ce qui ne m'a pas empêché de tres bien connaitre le kayfabe et les us et coutumes du catch français avec le père Durand et les freres Bollet à l' Elysée ! qui furent de vrais pros qui jamais ne t'auraient pris dans leur écurie compte tenu de ton look et de ta prestation sur ring ! ils ne se moquaient pas du public !

quant à ce que dit Marco sur moi je t' invite à relire ses derniers posts sur ce que fut l'action de son père Guy et de Michel que tu as tant décrié il y a encore peu de temps

ta mémoire est sélective Boosty !lol

ma formation a été assurée par Louis Michon à la Nation à Paris là où j'ai bien connu Michel alors que tu étais encore dans les choux !

Comment se fait-il que Michel ne sache pas qui tu es alors? Etrange ... enfin passons. Peux-tu me donner la date de ton passage chez Michon (pas forcément au mois près, mais au moins une année)? Si ça se trouve je croise depuis quelques temps des gens que tu aurais pu fréquenter à l'époque.

je n'ai jamais prétendu avoir eu une "carriere catchienne" en ayant eu une autre plus intellectuelle , sociale et rentable !

Le catch est une activité qui recquiert intellect et sens du social, aucune personne ayant fréquenté des vestiaires de catch ne peut nier cela, à plus fortes raisons s'il y a eu passage sur le ring, devant un public.

ce qui ne m'a pas empêché de tres bien connaitre le kayfabe et les us et coutumes du catch français avec le père Durand et les freres Bollet à l' Elysée !

Même chose que pour Michon, as-tu des dates à me donner? On ne peut oublier ce genre de choses! Allez dis moi je suis curieux, je l'avoue ...

qui furent de vrais pros qui jamais ne t'auraient pris dans leur écurie compte tenu de ton look et de ta prestation sur ring ! ils ne se moquaient pas du public !

Les anciens que je croise depuis ces derniers mois me disent radicalement le contraire, étrange non? D'ailleurs j'ai été flatté par quelques comparaisons auxquelles j'ai eu droit avec des grands anciens, je ne te cache pas que c'est flatteur, surtout venant de grands anciens envers un petit jeune comme moi.

quant à ce que dit Marco sur moi je t' invite à relire ses derniers posts sur ce que fut l'action de son père Guy et de Michel que tu as tant décrié il y a encore peu de temps

Ah oui, ta fameuse histoire de "renégats" c'est ça?
Pour être plus sérieux, si tu conaissais Marco, tu saurais qu'il y a des choses qui s'écrivent et d'autres qui se disent. Je pense que tu me comprends sans mal ... "c'est ce qu'on racontait à l'époque aux pékins en espérant qu'ils y croient" ...

decidément tu caches tres mal ton dépit et ta désolation de ne pas m'avoir mon Boosty mais tu restes un néophyte qui avoue son mépris pour la foule de "pékins" qui pourtant apportent aux catcheurs de quoi vivre ou survivre , ne l'oublie pas et respecte les ! sans eux tu serais au chomage , là où tu es peut être en ce moment avec les allocations de l' Assedic !

allez toujours bon prince le Colback : demande à Bernard Caclard ou à Albert Saniez que connaissent tres bien Marco et michel , de mes news ! ils seront heureux de t'en donner !

decidément tu caches tres mal ton dépit et ta désolation de ne pas m'avoir mon Boosty

Je n'ai rien à cacher, je demande simplement deux dates ... juste deux petites dates. Est ce si difficile que ça comme question? Ou cela doit-il me laisser penser que tes propos ne sont que du vent et que tu ne tiens pas à ce que je vérifie? Dire "j'ai appris avec Michon à la Nation où j'ai bien connu Michel", c'est comme si dans 30 ans quelqu'un disait "j'ai appris à chanter à la Star Academy où j'ai bien connu Nikos", c'est du même style.
Ta façon de ne pas me répondre, et le fait qu'aucun ancien n'ait entendu parlé de toi, me laisse perplexe. Le fait que tu ne veuilles pas donner de dates qui permettraient simplement de vérifier la véracité de tes dires n'ajoute qu'à ma perplexité. C'est aisément compréhensible je pense.

mais tu restes un néophyte

Un néophyte? Intéressant. Je suis donc un néophyte :
- qui est le catcheur français à avoir le plus travaillé à l'étranger ces 10 dernières années (aisément vérifiable)
- qui est à la tête d'une promotion qui a radicalement fait changer le catch français ces cinq dernières années
- qui a formé des catcheurs et catcheuses qui comptent parmis l'élite du catch français
- qui a largement contribué à donner une nouvelle image au catch français au niveau médiatique
- qui, récemment, a été appelé par Marc Mercier pour bosser à ses côtés pour structurer le catch français, mais aussi pour amener ses élèves sur les shows FFCP. Petite parenthèse : ce soir à Wissous, LE show de l'année FFCP comptera 10 catcheurs/catcheuses ICWA sur la carte. Excuse-moi du peu : 10!

Tu parlais de néophyte? Ta haine t'aveugle et tu dis des choses qui n'ont même plus de sens.

qui avoue son mépris pour la foule de "pékins" qui pourtant apportent aux catcheurs de quoi vivre ou survivre , ne l'oublie pas et respecte les !

Tu fais feu de tous bois à ce que je vois, serais-tu en manque d'argument, la forme venant se substituer à un fond déjà tari?
Tant que la foule de "pékins" répondra présente à nos shows, ce qui a été le cas de belle façon ces derniers mois, je pense que je suis en droit de penser que ces "pékins" se sentent à la fois respectés et choyés par les décisions que nous prenons et les shows que nous présentons.

sans eux tu serais au chomage , là où tu es peut être en ce moment avec les allocations de l' Assedic !

Assedic? Chomage? Houla mais te voila bien mal informé. Tu ne serais pas en train de parler sans savoir dis moi? Parce que dire n'importe quoi, lancer des mots à droite à gauche sans savoir de quoi on parle, ça n'est pas bien sérieux. Quand on a 13 ans à la rigueur, mais la ...

allez toujours bon prince le Colback : demande à Bernard Caclard ou à Albert Saniez que connaissent tres bien Marco et michel , de mes news ! ils seront heureux de t'en donner !

Ce qui ne répond pas à mes deux questions pourtant bien simples :
- une date pour Michon?
- une date pour ta "rencontre" avec Durand et les Bollet?
Toujours pas de réponse? Allez un petit effort, tu vas bien finir par te souvenir ... pourquoi ne pas demander à Caclard ou Saniez? Parfois la mémoire c'est simple comme un coup de fil ...

C'est bête, j'avais préparé un message top-délire-mégagroove de la mort qui tue (comme d'hab' quoi) et à cause de ces foutues annonces Google je l'ai perdu : j'ai cliqué sur une annonce en voulant changer d'onglet... Le drame...

Généralement, je me dis que c'est pas plus mal, que c'est le sort, tout ça... Et je m'en vais faire d'autres sujets.


Mais là quand même, je suis surpris de voir notre camarade lyonnais (=colback) faire des siennes. Sa prose, à la fois comique et caustique, invite à la discussion, certes, mais nous le connaissons suffisamment pour ne pas tomber encore dans le panneau... non ?

Et puis, Mr. ICWA, faut pas lui en vouloir à colback, il est âgé... Lui demander des trucs datant des trente glorieuses, c'est pas facile pour lui...



Mis à part, si je puis me permettre, je me souviens sur Catchland d'un sujet "Critiquons la ICWA" (dans un esprit d'objectivité) et j'avais pas osé faire un grief qui me revient en en voyant cette discussion : je trouve que la ICWA manque d'humilité.
J'ose espérer que cette remarque ne me vaudra pas d'être radié à vie des shows ICWA
Il s'agit simplement d'une impression d'un modeste fan qui s'intéresse de pas trop près au catch en France et qui n'aspire qu'à mieux appréhender les diverses entités faisant vivre le catch en France

(et puis ça va peut être faire diversion...)

Manquer d'humilité? Peut être, franchement je ne pense pas être celui qui doit en juger. Je pense simplement qu'il faut distinguer mon discours concernant la ICWA et mon discours concernant ma propre carrière, ce sont deux choses différentes.
Je précise, et je sais que je suis souvent mal compris quand je dis cela, que l'humilité est une qualité première dans un vestiaire de catch, mais c'est un défaut à l'extérieur du vestiaire. Pas besoin d'expliciter, je pense que tout le monde comprend.

Et pour te répondre de façon un peu plus précise, je pense qu'il fait partie de mon boulot de dire les choses bien qu'a fait, que fait et que fera la ICWA. Si le système de formation de la ICWA marche bien, que des nouveaux élèves débutent, que les élèves plus expérimentés font de solides perfs contre des étrangers ou entre eux, alors c'est mon boulot de le dire. Après restent aux faits à venir appuyer mes propos, comme par exemple avec le match Yan Colby vs Roderick Strong qui a parlé de lui-même, rien à rajouter.
De même si la ICWA fait des shows qui remplissent des salles, je ne vais pas me cacher et ne pas le signaler en ayant peur qu'on dise "il manque d'humilité". Une salle de 930 personnes sold out une semaine avant le show, ce n'est pas un manque d'humilité, c'est un fait, et il est bien normal de communqiuer la dessus.
Manquer d'humilité ce serait prétendre des choses qui ne sont pas vrais pour épater les gens. En l'occurence je pense que les faits récents suffisent à remplir cette tâche, mais c'est peut être en cela que tu penses que je manque d'humilité. Différence de perception peut être ...

ICWA a écrit:Manquer d'humilité ce serait prétendre des choses qui ne sont pas vrais pour épater les gens. En l'occurence je pense que les faits récents suffisent à remplir cette tâche, mais c'est peut être en cela que tu penses que je manque d'humilité. Différence de perception peut être ...

vanitas vanitatum et omnia vanitas

les fans semcatchiens apprécieront !! lol

Et se faisant tu ne réponds toujours pas à deux questions toutes simples. Deux dates : quand chez Michon, quand chez Durand et les Bollet?

Tu penses t'en être bien tiré et avoir noyé le poisson? Tu ne trompes personne.

JE reviens au fait que je ne vois pas comment applaudire Magloire avec ma phrase "Oui moi j'attend de voir mais je n'ai pour l'instant pas du tout une bonne appréhension ".
Donc pour moi la promo de l'emmission ne donne aucune crédibilité au catch mais c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde qui vont regarder cette preview internet ! [d'ailleurs j'ai une question : comment on a Télé 7 ?!? Je ne connais pas du tout cette chaine].
Concernant votre joute, ce n'est pas la premiere et certainement pas la dernière mais quand même il y a une légére amélioration par rapport à d'autres; peut être que c'est Semcatch qui fait qu'on n'a pas le même esprit cassage que d'habitude ...
La ICWA a bien révolutionné le catch mais quand tu dis, en gros, que ceux qui critiquer le coté Revolution de la ICWA s'en morde les doigts, Marc Mercier n'a pas été le premier à descendre cettte révolution sur internet ou en public ? [ok y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis mais ça me chiffonne encore cette "explication"].
Pour l'humilité, Helldream peut aussi dire ça sur le fait que Booster poste donc sous le pseudo ICWA et non Booster comme tu le fais sur certain forum.
Bon et puis aprés j'attend donc cette emmission mais on a pas une date de diffusion ?

ICWA a écrit:Et se faisant tu ne réponds toujours pas à deux questions toutes simples. Deux dates : quand chez Michon, quand chez Durand et les Bollet?

Tu penses t'en être bien tiré et avoir noyé le poisson? Tu ne trompes personne.

sacré Boosty je n'ai nulle obligation de me justifier aupres de toi ; je le ferai bien volontiers aupres de Michel en MP lorsqu'il me le demandera !

au fait et si tu nous justifiais toi , ton passage chez Carpentier au Québec ! lol , on l'attend toujours cette fameuse bande et l'interview hot que tu nous promets depuis des lustres

et ne crois tu pas que c'est sage de ta part de perdre ton temps ici et sur d'autres forums alors que tu devrais le consacrer à préparer le Noel de Valou et de Dino ?

Cactus te le dit souvent : tes interventions puériles te ridiculisent et portent tort à ta promotion ! il est vraiment temps que tu passes la main à Phoenix ou même à Colby !

goldgoten a écrit:Donc pour moi la promo de l'emmission ne donne aucune crédibilité au catch mais c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde qui vont regarder cette preview internet ! [d'ailleurs j'ai une question : comment on a Télé 7 ?!? Je ne connais pas du tout cette chaine].

Euh, si on lit le lien posté par ICWA, il y ait écrit : "En février, TF6 va tenter l'expérience du catch en prime time". tele7.fr est un site de nouvelles et programmes télé, c'est du moins tel que je le comprends.

(Sinon du côté de Bordeaux il y a une télé locale qui s'appelle TV7)




Pour en revenir à ma remarque, c'est plus la forme que le fond qui me donne cette impression. Et pour éviter tout amalgame, c'est bien Booster et non la ICWA dans son ensemble qui me donne cette impression. Faut dire que Booster est celui qui communique le plus au niveau de la ICWA.
Enfin bref, c'est dans la prose que je trouve un côté "je m'emballe sur ce que j'ai déjà fait au lieu d'insister sur ce qu'il me reste à faire". Je n'enlève en rien aux accomplissements de la ICWA et ne remet pas en cause sa capacité à progresser encore plus. Simplement, quand je lis du Booster, il m'est arrivé de me dire "bah ça va, il a les chevilles qui se portent bien, lui".
J'insiste sur le fait que c'est bien la forme et non pas le fond qui me titille. Je n'ai rien à redire sur les réussites de la ICWA et trouve tout à fait normal qu'elles soient mises en avant. Je comprends également que la ICWA affiche un tempérament de vainqueur, ça donne envie de suivre. Je comprends aussi qu'en raison de certaines attaques, la tendance à afficher ses résultats, qu'importe l'humilité, prend le dessus. Mais par moment, j'apprécierais un soupçon de remise en question, un sentiment "c'est bien ce qu'on a fait, mais c'est pas assez", ce genre de truc...

Aussi, pour éviter toute confusion : j'estime que nous ne connaissons jamais assez les gens, alors au travers d'un forum... Ce n'est pas au travers de Catchland ou Semcatch que je me permettrais de juger un individu, c'est pourquoi j'ai parlé "d'impression".

Evidemment, si je suis le seul à avoir cette impression, ça ne joue pas en ma faveur...

Merci il aurait donc quand même fallu que je lise ce lien ^^ {et puis ça m'interesse encore plus même si février ça fait loin ils annoncent un best of de combats de catch et je serais vraiment curieux de savoir ce que ça va être !}
Sinon c'est vrai que je trouve que Booster "se la péte" un peu quelques fois même si ça peut être souvent légitimé par des réponses aux attaques !
Par exemple le fait de faire catcher les jeunes catcheurs ICWA à l'étranger ça n'est pas arrivé tant que ça et ça reste somme toute relatif et je te rejoins donc sur l'idée qu'avec leur talent ça serait bien de remultiplier leurs expériances en Allemagne, Angleterre ou autres Italie (d'ailleurs le Colby arbitre n'était pas assez régulier en Allemagne, si oui ça serait bien qu'il catche là bas maintenant ?).